Bob Shepherd ile 10 Soru

By Lee Freeland | Okur Platformu | 1 Aralık 2019

Okuma süresi 14 dakika

AI'ya Genel Bakış

Sonsuz bir iyimser ve ömür boyu asansörcü olan Bob Shepherd, 1973'te yardımcı elemanlıktan NAESA'nın genel müdürlüğüne yükselişini anlatırken, istikrarlı çalışma, gurur ve sürekli öğrenmenin onu bu meslekte tuttuğunu açıklıyor. NAESA'yı yeni personel ve genişletilmiş QEI eğitimiyle yeniden canlandırdı, Asansör Endüstrisi Güvenlik Zirvesi'ne liderlik etti ve standartları uyumlu hale getirmek için AB eğitimleri planlıyor. Shepherd, röle mantığından mikroişlemcilere ve daha çevreci, daha hızlı makinelere kadar teknolojik değişimleri överken, öngörücü bakımın vaatlerine de dikkat çekiyor. Sektördeki egolara karşı uyarıda bulunuyor ve CPSC'nin konut asansörü güvenlik açığına yönelik eylemsizliğini eleştirerek pratik çözümler çağrısında bulunuyor. Sözlerini, QEI bütünlüğünü koruma, hayallerin peşinden koşma ve güvenliği her şeyden üstün tutma çağrısıyla sonlandırıyor.

Ebedi iyimser, NAESA'daki değişiklikler ve geleceği ve çok daha fazlası hakkında konuşuyor.

Lee Freeland tarafından

NAESA International'ın yönetici direktörü ve uzun süredir asansör görevlisi olan Robert “Bob” Shepherd (RS) ELEVATOR WORLD ( ile buluşma fırsatı yakaladı)EW) Eylül ayında Wisconsin Asansör Sempozyumu zamanında (s.126). Burada, son röportajından bizi güncelliyor (EW), Mayıs 2016) ve NAESA, QEI programı, son konut asansörü güvenlik sorunu ve daha fazlası hakkında konuşuyor.

EW: 1973 yılında Philadelphia'da Uluslararası Asansör Yapımcıları Birliği (IUEC) yardımcısı olarak deneme süresine başladığınızı biliyoruz, ancak sektöre başlamanıza ve kalmanıza ne sebep oldu?

RS: İlköğretim diplomamı almak için üniversiteye geri dönme beklentisiyle evlenmek üzere Pennsylvania Dutch ülkesindeki Kutztown Eyalet kolejinden ayrılmıştım. Sonra hayat yoluna girdi. Evlendikten sonra, bitirmek için geceleri okula gitmeye çalıştım, ancak korkunç finansal ihtiyaçlar büyük bir dikkat dağınıklığına neden oldu ve bir işe ihtiyaç vardı. Philadelphia Konut İdaresi'nde kısa bir süre için bir iş buldum ve Philadelphia'daki Demir İşçiler Sendikası'ndan bir süre destekçilerle çalıştım. Sonra mola geldi.

Philadelphia'da Eastern Elevator Co.'da çalışan babam, asansör sektöründe çalışmak, IUEC Yerel No. 5 dışında asansör kurmak ve üzerinde çalışmak isteyip istemediğimi sordu. İlk sorum şuydu: “Ne kadar ödüyor? " çünkü o zamanlar, bir tamirci olarak saatte 9.25 ABD Doları kazanıyordum, bu 1972'de çok iyi paraydı. Babam bana başlangıç ​​ücretimin saat başına 4.62 Dolar olacağını söyledi, bu yüzden teçhizat işimi yarı yarıya bırakmak konusunda çok tereddüt ettim. para. Seçeneklerimi düşünerek bir gün geçirdim ve asansör sektöründe bir kariyerin çok daha iyi olacağına karar verdim,

uzun vadede, fiziksel gücümün her zaman tükendiği ve beynimin asla zorlanmadığı bir işte çalışmaktan daha iyiydi. Anlaşılan, bu hayatımda verdiğim en iyi kararlardan biriydi. Yani şimdi, yıllar sonra, babam gitti ve Eastern Elevator gitti, orada tanıdığım insanların çoğu da gitti. İlk maaşım net 88.00 ABD dolarıydı ve Philly'deki küçük bir ev için evimin üzerinde aylık 49.50 ABD doları tutarında bir ipotek vardı. Bu 49.50 ABD dolarına emlak vergileri ve ev sahibi sigortası dahildi ve faturalarımı ödeyemeyeceğimden endişeleniyordum. Altı ay sonra, maaşım saatlik 6.48 ABD dolarına yükseldiğinde, artık zengin olduğumu ve faturalarım için biraz hareket alanım olduğunu düşündüm. Yani: iş güvenliği, ödenecek faturalar, istikrarlı iş ve asansör sektörünün benzersizliği beni doğru kararı vermeye yönlendirdi.

Dürüst olmak gerekirse: Önceleri para ve menfaat için sektörde kaldım ama sonra asansör sektörü kalbimin ve ruhumun bir parçası oldu. Amerika'nın inşasına yardım ederken baret ve emniyet kemeri takarak gösteriş yapmaktan gurur duydum ve bu sadece başlangıçtı. Her şeyi senin yaptığın ve bu işte becerikli hale geldiğin bir sektörde çalıştığım için daha da gururluydum. Çok çalıştım, her gün geldim, ağzımı kapalı tuttum (o zamanlar) ve her gün dinledim ve öğrendim - ve öğrenmeyi asla bırakmadım. Kariyerim boyunca, her şeyin ağır, kirli ve masif olduğu büyük, verimsiz AC makinelerine sahip araba anahtarlı asansörler ve röle mantık denetleyicilerinden, varış yeri dağıtımına, sabit mıknatıslı motorlara ve katı hal sürücülerine sahip mikroişlemci kontrollerine geçtim. cartop kasnakları ve deflektörleri ile bir elinizde ve çok daha fazlasını taşıyabilirsiniz.

Zaman gerçekten değişti ve sektörün eski güzel günlerinden, her şeyin çok hızlı hareket ettiği günümüze, asansörlerin hızından, sürekli değişen teknolojiye, her şeyin bir parçası olduğum için mutluyum. mühendislik tasarımından imalat, pazarlama, satış, kurulum ve bakıma kadar asansör çalışanlarına artan talepler. Hala buradayım ama eski günleri özlüyorum. O zamanlar daha nazik ve nazikti, ama burada kalıyorum çünkü asansörler benim kanımda var. Bir kez ısırıldığında, asansör endüstrisi denen bu hastalığın gerçekten tedavisi yoktur.

"Önceleri para ve menfaat için sektörde kaldım ama sonra asansör sektörü kalbimin ve ruhumun bir parçası oldu. Amerika'nın inşasına yardım ederken baret ve emniyet kemeri takarak gösteriş yapmaktan gurur duydum ve bu sadece başlangıçtı.başlıklı bir kılavuz yayınladı

EW: NAESA'daki konumunuz hakkında bu kadar ödüllendirici olan ne?

RS: En ödüllendirici kısım, tanıştığım, tanıdığım ve ne yaptıklarına ve nasıl yaptıklarına saygı duyduğum insanlar. İnsanlar olmadan, NAESA boş sıraları olan ve cemaati olmayan bir kilise binası gibi olurdu. Dürüst olmak gerekirse, tüm üyelerimin yakın komşularım olmasını isterdim, böylece evlerine yürüyebilir, oturup konuşabilir ve daha da yakınlaşabilirim. Beni arayan herkes konuşmayı sevdiğimi bilir ve bu her zaman asansörler, kodlar ve sertifika sorunları ile ilgili değildir. Aileler ve hayatlarında neler olup bittiği hakkında bilgi edinmeyi ve onlara gerçekten umursadığımı bildirmeyi seviyorum. Tüm insanları seviyorum ve onlara her zaman başarı, sağlık ve mutluluk diliyorum.

EW: NAESA'da hangi değişiklikleri yaptınız ve nerede yönetmeyi planlıyor musun?

RS: NAESA'ya yeniden kalbimi koydum ve NAESA'nın her seviyesinde günlük çalışmalara hayat, özen, esneklik ve sıcaklık katmak için çalıştım. Emerald McGehee'yi yönetici direktör yardımcım olarak atadım, o aynı zamanda sertifika programı yöneticisi pozisyonuna da devam ediyor. Ardından, eğitim programı yöneticim olarak Megan Fitzmaurice'i işe aldım. Koşarak yere düştü ve sadece iki yıldır bizimle olmasına rağmen, sanki sonsuza kadar bu pozisyondaymış gibi performans sergiliyor. NAESA ekibi, QEI ihtiyaçları ve eğitimi için altın standardı sağlamak üzere tek bir kişi olarak çalışan bir grup bireydir. Telefonum her zaman açık ve 24/7 aramalarınızı yanıtlamaya hazır. Aramayı cevaplarsam, konuşmaya ve ihtiyacınız olan zamana sahip olmaya hazırım. İşte cep numaram: 609-780-5551. Dilerseniz arayıp merhaba demeniz yeterli. İnsanlarla konuşmayı ve tanışmayı seviyorum.

Ayrıca Jack Day'i tam zamanlı eğitim direktörüm olarak işe alarak NAESA'nın QEI topluluğu için eğitim ihtiyaçları için en iyi kaynak olmasına yardımcı oldum. O harika. NAESA eğitmenlerim rakipsizdir ve emekli bir Otis elektrik mühendisi ve kod uzmanı olan Barry Blackaby'nin en son edinimiyle uzman QEI eğitmenleri havuzunu sürekli olarak genişletiyoruz. Ayrıca birçok ASME A17 kod komitesinin üyesidir.

NAESA, Mayıs 2017'de Phoenix'te düzenlenen Asansör Endüstrisi Güvenliği Zirvesi'nin yaratıcısı ve itici gücüydü. Büyük bir başarıydı. Bu büyüklükte bir grup ilk kez bir araya getirildi ve sürücü ve işçinin güvenliği tek odak noktası oldu. Bu bir ticaret fuarı değildi.

Daha sonra, Avrupa Birliği'ndeki (AB) NAESA'nın QEI eğitimini nasıl sağladığını ve binicilik halkını daha güvenli hale getirmeye yardımcı olan dünya çapında sertifikalı asansör denetçilerine sahip olmanın önemini gözlemlemek isteyen herkes için İrlanda Dublin'de bir eğitim oturumu düzenlemeyi planlıyorum. . Bu eğitim oturumu aynı zamanda NAESA yönetim kurulu toplantılarımızı da içerecek, böylece AB'den temsilciler bir araya gelip onları selamlayabilecek ve onlara sorular sorabilecek. Aynı zamanda, mümkünse National Elevator Industry, Inc. ve diğer kuruluşların desteğiyle Uluslararası Standardizasyon Örgütü'nün (ISO) A17 üzerindeki etkisinin iletilmesine yardımcı olabileceğimizi umuyoruz.

Bu toplantının yapılması, ISO 8100 ile A17.1/B44 arasındaki sisin temizlenmesine ve ISO 8100-1/-2'deki hangi gereksinimlerin A17.1/B44'ün geliştirilmesinde faydalı olabileceğine yardımcı olacaktır.

NAESA, NAESA ailesi ve tüm uluslararası asansör toplulukları için gerçek bir eğitim yararı olmadıkça, İrlanda'daki yönetim kurulu toplantılarına NAESA'nın bir dolar parasını harcamazdım.

EW: Kuzey Amerika endüstrisinde hangi trendler öne çıkıyor ve onlar hakkında ne düşünüyorsunuz?

RS: Daha yüksek yükselişler, daha küçük ve daha hızlı akla geliyor. Ama, gerçekten, ne yüklü bir soru. Uzay asansörleri ve yatay hareket eden asansörlerle konuşabilirim, ancak endüstrinin en büyük yığını alçak ve orta yükseklikteki kurulumlarda olacak. Zenginlerin ve ünlü olmak isteyenlerin kişisel egolarını umarız tatmin etmek için süper yüksek binaların tekleri ve ikilileri hala olacak, ancak bunlar her zaman istisna olacak.

Ben eski bir okul çocuğuyum ve geleneksel asansörleri seviyorum; benim gibi daha büyük ve daha ağır olmalılar. Makine dairesiz asansörler gibi yeni teknolojilerin kötü veya güvensiz olduğunu söylemiyorum. Dediğim gibi, ben eski kafalıyım ve eski günleri severim. Kontakları, karbonları ve kabloları olan rölelerle ve görebildiğim ve izleyebildiğim kablolarla ve belirli bir diziyi, hacmi ve ritimleri dışarı vuran kontrolörlerden gelen seslerle bir asansörü neyin tıkladığını görebilmeye geri dönebilseydim. öğrenip anladı ve bir şeylerin yolunda gitmediğini anlayabilirdi.

Gerçek trendlere gelince: yeşil, yeşil, yeşil ve bakım, ne kadar bakım gerektiğine, nelere dikkat edilmesi gerektiğine ve nelerin çevrim sayısı veya hizmet süresi ile değiştirilmesi gerektiğine yönelik kullanıma dayalı bir yaklaşımla yönlendirilir. Artık, tahmine dayalı hizmetin mümkün olduğu, yani hizmet kesintisinin öngörülebilir olduğu ve bir kapatma gerçekleşmeden önce ele alınabileceği, planlanmayan kesinti süreleri ve olası sıkışmalardan kaçınılabileceğine dair iddialar var. Umarım mümkün olur ama dediğim gibi ben eski kafalıyım. Kanıt pudingde olacak, o yüzden göreceğiz, ama en iyisini diliyorum. Bu vizyon 1980'lerin başından beri bir şekilde uygulanıyor ve uygulanıyor, ancak şimdi, büyük asansör şirketlerinin çoğu için - hepsi olmasa da - bir satış ve konuşma noktası. Bakalım bu gidişat ne olacak.

"NAESA ve ben, QEI'nin güvenilirliğini ve ne anlama geldiğini korumak için her gün çalışıyoruz. Mevcut akredite kuruluşlar, kuruluşun erdemlerini korumak ve QEI programının kutsallığına yönelik tüm tehditlerle mücadele etmek için sonsuza kadar uyanık olmalıdır.başlıklı bir kılavuz yayınladı

EW: Ne kadar süredir sektördesiniz ve o zaman içinde gördüğünüz büyük değişikliklerden bazıları nelerdir?

RS: Sektörde 48. yılım ve en büyük değişimin, endüstrinin röle mantığından mikroişlemcilere geçişi ve sabit mıknatıslı motorların/makinelerin ortaya çıkmasıyla gerçekleştiğine inanıyorum. Şimdi, düşünce genellikle daha küçük ve daha verimli, daha fazla tork, daha az ağırlık, daha yüksek hızlar, daha küçük kasnak oranları ve daha küçük tahrikler. Bu, asansör boşluğu alanının daha verimli kullanılmasını ve bir binanın kiralık alanına daha az etki edilmesini sağlar. Ayrıca, mal sahibi için önceden ve uzun vadede tasarruf sağlar ve daha fazla para kazandırır.

Eski kapı operatörlerine bakın; çok büyüklerdi. Bazıları yüzlerce kilo ağırlığındaydı ve birçoğu her yere yağ sızdırdı. Şimdi ne fark var. En son teknoloji, programlanabilir tork ve hız ile küçük, yeşil, sessiz, hızlı ve sorunsuzdur.

Çok daha fazlası değişti - örneğin, araba hızından jeneratör birleşimine kadar pek çok farklı kullanım için çok sayıda direnç ayarlamak zorunda kalmaktan. Şimdi, elinizde o anda, günler ve bazen haftalar süren şeyi başarmak için temiz ve düzenli küçük bir servis aracı veya dizüstü bilgisayar tutuyorsunuz. Bütün bunlar, çalışmanın arkasındaki teoriyi ve elde edilmesi yıllar alan geniş bir eğitimi büyük bir anlayışla aldı. Şimdi, çoğu durumda, parametre olarak girilecek verileri içeren bir adrestir ve tamamlanmıştır. Ne kadar sert bir değişiklik. Artık uzaktan izleme ve izleme olanağınız var. Bazı durumlarda, parametreler internet yardımıyla dünyanın diğer tarafından değiştirilebilir.

EW: Karşılaştığınız en büyük zorluklar nelerdir?

RS: Bu zor bir soru. Sanırım bu sektördeki devasa egolarla uğraşmak olurdu; her yerde ve endüstrinin her segmentinde. Bu bir sır değil; Hepinizin bunu gördüğünü biliyorum ve açıklamaya çalışmayacağım. Yapabilirdim, ama neden kendimi ayağımdan vurup, şimdi bahsederek bile biraz uzaklaştığım, yolun politik olarak doğru ortasında dolaşıp dolaşayım? Bir gün bir kitap yazacağım ve isim vermeden egoları açıklayacağım ve bu sektör olan kişisel gündemleri ve o zamandan bugüne keşfettiğim birçok ilginç gerçeği detaylandıracağım. kitap diyorum, Bob Shepherd: Sadece Bir Asansör Adamı ve Her Zaman Gururlu Kahve Çocuğu! Sektörü seviyorum; benzeri yok ama——!

EW: QEI programının geleceği nedir?

RS: NAESA ve asansör endüstrisi için QEI programı, NAESA'nın kutsallığı ve genel olarak QEI programı korunduğu ve en yüksek düzeyde bütünlükte tutulduğu ve ticarileşme bunun tamamen dışında kaldığı sürece, uzun bir süre daha burada olacaktır. . Sektörün ticari tarafı ile QEI programı arasındaki bir ilişki, uygunsuzluğa ve QEI denetçisinin tarafsızlığına yönelik büyük bir tehdit ve riske yer bırakır. NAESA'nın katılımcılarla bir etkinliği olduğunu biliyorum ve atölye çalışmaları için sponsor kabul ediyoruz, ancak bu paranın bir doları QEI sertifikasyon programımıza gitmiyor; sadece etkinliği desteklemek içindir.

Unutmayın, biz gerçek bir kar amacı gütmeyen kuruluşuz. Mümkün olduğunda küçük bir fazlalık ile faturalarımızı ödemeye yetecek kadar kazanıyoruz. Ayrıca maliyetleri minimumda tutmak için küçük bir iş gücü sağlıyoruz. Düzenleyici makamlar QEI programına ve QEI müfettişine olan güvenini kaybederse, muhtemelen hepsi çökecektir. Bu nedenle NAESA ve ben, QEI'nin güvenilirliğini ve ne anlama geldiğini korumak için her gün çalışıyoruz. Mevcut akredite kuruluşlar, kuruluşun erdemlerini korumak ve QEI programının kutsallığına yönelik tüm tehditlerle mücadele etmek için sonsuza kadar uyanık olmalıdır.

EW: En gurur duyduğunuz sektör başarısı nedir?

RS: Eastern Elevator'da deneme asistanı olarak çalıştığım ilk günden sonra neredeyse 48 yıllık ömrüm hiç beklemediğim bir başarıydı. Cehennemden bir gündü. Sana hiçbir şey göstermeyen ve hiçbir şey öğretmeyen bir tamirciyle bir gün geçirdim. Tahminimce, ilk günümde bile işi için bir tehdit olduğumu düşündü, bu yüzden beni aptal tutmalıydı. Ama hepsini zamanında kandırdım.

EW: Son röportajımızda, güvenli bir şekilde yaşamanızın ve nefes almanızın temel nedeninin aileniz ve arkadaşlarınız olduğunu söylemiştiniz. Oğlun nasıl, Bob; kızı Bonnie; ve torunları, Beau ve Grace, ne yapıyor?

RS: Hayat hala güzel. Çocuklar harika ve Lucas adında bir torunları daha oldu, bana yaşamak için daha fazla sebep veriyor. 50 yıllık eski Pennsylvania Dutch dostum geçen Şubat ayında vefat etti. Bu kalbimde bir boşluk bıraktı, ama hayat böyle. Ailem bana hala ev güvenliğini aşırı derecede vaaz ettiğimi söylüyor. Sevdiklerimin ve başkalarının güvenliğini sevmenin ve korumanın ara sıra yapılan bir iş olduğuna inanmıyorum; bu benim üstlendiğim ve sağlamak için yorulmadan çalışacağım ömür boyu sürecek bir sorumluluk. Bu yüzden lütfen bana güvenlik sorunu desinler; bu ünvanı almaktan onur duyarım.

Bahsetmem gereken bir diğer kişi de, uzun bir süredir beni mantıklı ve biraz da mühendis bakış açısıyla düşünmeye sevk etmekle görevlendirilen kıdemli NAESA danışmanım ve akıl hocam George Gibson. Bu adam, son birkaç yıldır eğitimimi geliştirmemde inanılmaz bir varlık oldu.

Rehberliğin ve sabrın için teşekkürler George. Paha biçilmez oldu!

CPSC, 50 valinin tümüne harekete geçmeleri için bir mektup göndererek, bu [konut asansörü] güvenlik sorununu arzulu bir hızlı düzeltmeyle hemen hemen yıkadı. Nefesini tutma.

EW: Wisconsin Asansör Sempozyumu'nda, ABD Tüketici Ürün Güvenliği Komisyonu'nun (CPSC) ve Ulusal Asansör Müteahhitleri Birliği'nin bazı şirketlerin “kapılar arasında var olabilecek ölümcül bir boşluk” olarak adlandırdıkları şeye yanıt olarak ne yaptığınızdan bahsettiniz. konut asansörleri. Bu uyarıya verilen yanıtı detaylandırabilir misiniz?

RS: Ekim sonu itibari ile devam eden bu sorun yaranın üzerine ufacık bir bandaj bile koyacak kadar ilgi görmedi. CPSC büyük konuşuyor, ama hepsi bu - konuşmak. Bir grubumuza, tüm özel konut asansörlerinin, tüm birimlerin denetlenmesi ve gerektiğinde uzay korumalarının takılması için tabiri caizse “geri çağırmaya” zorlamak istediğini söyledi.

Her özel konut asansörüne uzay korumaları yerleştirmek gibi, onu daha güvenli hale getirecek bir şeyler yapılabilir. Aynı zamanda, kapı ile asansör boşluğu kapısı arasındaki boşluğu gözlemlemek için, güvenliği daha da artıracak bir engel tespit cihazı önerebilirsiniz. Hayatım boyunca, engel algılama cihazlarının neden henüz A17.1/B44'ün bir parçası olmadığını anlayamıyorum.

Bir gereklilik olarak önerildiler, ancak yine de mevcut koda veya yakında yayınlanacak olan A17.1/B44-2019'a dahil edilmediler. Herkes A17.1 Kod Komitesi üyelerine, özellikle Özel Konut Asansör Komitesi ve Standartlar Komitesi üyelerine sormalı, neden olmasın?

Sorunu çözmek için bir şeyler yapın; sadece kameralar için konuşmayın. CPSC, 50 valinin tümüne harekete geçmeleri için bir mektup göndererek, bu güvenlik sorununu arzulu bir hızlı düzeltmeyle hemen hemen ortadan kaldırdı. Nefesini tutma. Ancak, bir veya iki devletin şimdi sorunu çözmek için bir tür eylemde bulunmayı planladığına inanıyorum. CPSC uyum görevlisini birkaç kez aradım ve ona bu ciddi güvenlik sorununun şu anda nerede olduğunu sordum. Onun adı John; lütfen onu 301-504-7264'ten arayın! O iyi bir adam, ancak komisyonun eylemi hiçbir yere gitmiyor.

Kapanışta, okuyuculardan biraz benim gibi olmalarını ve benim gibi inanmalarını istiyorum: sürekli hayalleri olan sonsuz bir iyimser olun! Hayallerin ve hedeflerin hemen hemen aynı olduğunu anlayın. Ancak hedeflerin son tarihleri ​​vardır ve bu hedefler elinize geçtiğinde, ulaşmak için yeni hayaller bulun ve onlara ulaşmak için çaba gösterin.

Üniversite diplomam olmadan da benim yaptığımı yapın: asansör inşaat sahasındaki kahveci bir çocuktan büyük bir asansör şirketinin kodlar, standartlar ve ürün kalitesi müdürüne ve şimdiye kadar dünyanın en iyi lanet asansör organizasyonu olan NAESA'nın genel müdürüne gidin. en iyi QEI müfettişleri ve üyeleri grubuna sahip gezegen. Hayallerinize ulaşmaya devam edin. Bunu yapabilirsin!

Her gün güvenli bir şekilde yaşadığınızdan ve çalıştığınızdan emin olun; seni kimin sevdiğini ve kimin seni özleyeceğini asla unutma! Kimseye son kez veda etmesi için sebep vermeyin!

Ne gerekiyorsa yaparak hayat kurtarmaya yardımcı olmak için birlikte çalışmaya devam edelim. Hayat çabaya değer! Hepinizi seviyorum ve hepinizin uzun yıllar boyunca burada benimle olmanızı istiyorum!

Bana gelince, kamu yararı için çalışacağım, her zaman senin mütevazi kahvecin ve nereden geldiğimi asla unutmayacağım. Hayat hikayemin bir kısmını anlatmama izin verdiğiniz için teşekkür ederim!

Paylar